Eierschale als Phosphatbinder

CleverCat
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Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Ich habe gestern mal mit der Liste aus der Facebook-Gruppe und durch eigene Recherchen das Ca/P-Verhältnis in den von uns verfütterten Marken gecheckt (Macs, Sandras Schmankerl, Leonardo, TastyCat, CFF).
Die haben zum Glück alle schon einen vernünftiges Verhältnis von 1,2-1,35 : 1. Der Phosphatgehalt der von uns verfütterten Marken liegt bei 0,15 bis 0,25 % (je nach Feuchtigkeitsgehalt sind das etwa 0,75-1,2% in der Trockenmasse). Ich überlege noch Feringa aufzunehmen, weil es da auch gar nicht so schlecht aussieht. Und bei Grau wird übrigens schon von Haus aus Calciumcarbonat hinzugefügt, sodass es hier 1,5:1 vom Verhältnis her sind.

Mir ist gestern noch eine Dissertation zu den schädlichen Auswirkungen einen Phosphat-Überschusses in die Hände gefallen. Diese konnten nachgewiesen werden bei einem Verhältnis von 0,9:1. Allerdings kann auch bei einem ausgeglichenen Verhältnis von 1,3:1 je nach Phosphatquelle nicht sicher gesagt werden, dass nicht zu viel Phosphat aufgenommen wird. Man muss also auch die absolute Menge an Phosphat berücksichtigen.

Ich denke zur Vorsorge sollte man schon bei gesunden Katzen auf ein angemessenes Verhältnis und einen nicht zu hohen Phosphatgehalt im Futter achten. Bei CNI-Katzen sollte man dann aufgrund der Störung des Phosphathaushaltes denke ich den Phosphatgehalt möglichst etwas reduzieren und das Ca/P-Verhältnis etwas nach oben verschieben.

Man findet nicht viele Angaben zu konkreten Zahlen, die hier empfehlenswert wären. Aber beispielweise die Nierendiät von Hills (die ich zum Beispiel aufgrund des niedrigen Proteingehalts nicht füttern würde) hat ein Verhältnis von 1,54:1 und einen Phosphatgehalt von 0,11 % (0,47 % in der Trockenmasse).

Mein Plan wäre also nun für unseren CNI-Kater, hochwertiges Nassfutter zu füttern, das trotz eines guten Proteingehalts möglichst wenig Phosphat enthält und dann das Ca/P-Verhältnis etwas nach oben zu verschieben. Natürlich muss man dabei die Calciumwerte im Blut im Auge behalten. Alternativ haben wir mit dem Binder auf Aluminiumbasis gute Erfahrung gemacht. Aber da muss man natürlich sehr aufpassen mit der Dosierung wegen der möglichen Nebenwirkungen.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Granatapet Symphonie hat einen Feuchtigkeitsgehalt von 82 %. Also entsprechen die 0,17 % Phosphat 0,94 % in der Trockenmasse. Das sind sogar weniger als bei CFF oder Mjamjam.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Ich hab noch eine Frage: Kann man die Schale von gekochten Eiern nehmen oder geht beim Kochprozess was verloren?
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xy

Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von xy »

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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Ok, danke! Bei Lillys Bar stand das ginge nicht, deshalb die Frage.
Wenn du jetzt nicht mehr selbst mörserst - wo bekommst du das Eierschalenmehl her?

Edit: Hab grad gesehen, dass das eine etwas dumme Frage war. Ist ja nicht gerade ein Produkt mit Seltenheitswert :tuete: Da ich nicht barfe habe ich mich bisher noch nicht wirklich damit beschäftigt.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Da Kuro ja leider ihre Beiträge gelöscht hat, nun von mir hier eine kleine Beispielrechnung.

Was man braucht, sind die Angaben, wie viel Prozent Phosphat und Calcium im Futter enthalten sind. Bei Leonardo Geflügel pur sind das zum Beispiel 0,25 % Calcium und 0,20 % Phosphat (das entspricht einem Verhältnis von 1,25 zu 1).

Angenommen, man strebt ein Verhältnis von 1,6 zu 1 an, so muss man zunächst ausrechnen, wie viel Phosphat bereits im Futter enthalten ist, wie viel Calcium man für das angestrebte Verhältnis braucht, wie viel Calcium bereits enthalten ist und schließlich, wie viel Calcium bzw. Eierschale man noch hinzufügen muss. Ich mache das hier am Beispiel einer Futtermenge von 100 g.

In 100 g Leonardo sind 0,0020 * 100 g = 0,2 g Phosphat enthalten.

Für ein Verhältnis von 1,6 zu 1 brauche ich also 0,2*1,6 = 0,32 g Calcium.

In 100 g Leonardo sind bereits 0,0025 * 100 g = 0,25 g Calcium enthalten. Wir brauchen also noch 0,32 - 0,25 = 0,07 g Calcium zusätzlich.

Gemahlene Eierschale enthält ca. 37 % Calcium. Wir brauchen also 0,07 / 0,37 = 0,19 g Eierschalenpulver. Mit einer Feinwaage kann man das abwiegen.

Ich hätte auch eine Excel-Vorlage, falls die mal jemand benötigt.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Pieper »

CleverCat hat geschrieben:
Mo 7. Okt 2019, 16:27
Da Kuro ja leider ihre Beiträge gelöscht hat, nun von mir hier eine kleine Beispielrechnung.
Das sehe ich gerade und weiß nicht, wieso man so etwas tut. :nix:

Um so dankbarer bin ich dir für deine Beispielrechnung.
CleverCat hat geschrieben:
Mo 7. Okt 2019, 16:27
Ich hätte auch eine Excel-Vorlage, falls die mal jemand benötigt.
Die hätte ich wirklich gern. Kannst du sie mir mailen?

Ich sag schon mal Danke! :grins_gelb:
Liebe Grüße senden
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Pieper hat geschrieben:
Mo 7. Okt 2019, 16:36

Die hätte ich wirklich gern. Kannst du sie mir mailen?

Ich sag schon mal Danke! :grins_gelb:
Klar, schreib mir einfach deine Mail-Adresse per PN :)
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Claudia
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Claudia »

Off Topic
@CleverCat
Da der Thread am Anfang keinen Sinn mehr ergab "dank" der Löschungen, habe ich jetzt mehrere Beiträge entfernt.
Damit bist du jetzt Threadersteller - ist das ok für dich?

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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Claudia hat geschrieben:
Di 8. Okt 2019, 22:25
Off Topic
@CleverCat
Da der Thread am Anfang keinen Sinn mehr ergab "dank" der Löschungen, habe ich jetzt mehrere Beiträge entfernt.
Damit bist du jetzt Threadersteller - ist das ok für dich?
Klar, ist ok! :daumenhoch:
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Annette »

Wie sieht es denn mit Kitty Kalac als Calciumquelle aus? Bisher habe ich immer Kitty Bloom und Kitty Kalac als Supplement verwendet. Die Inhaltsstoffe laut der Kitty Bloom Seite:

Calcium Carbonate, Calcium Iodate, Potassium Chloride, also Kalzium Karbonat, Kalzium Jodat und Kalium Chlorid.

https://www.bloomproductsllc.com/produc ... kalac-m34/

Ist das weiter vertretbar?

Laut Recherchen ist Kitty Bloom als Suppi sogar sehr gut, da der Magnesiumgehalt sehr niedrig ist.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Wenn du es als Phosphatbinder verwenden wolltest, dann müsstest du den Calciumgehalt entsprechend in der Berechnung anpassen, falls dieser sich von Eierschalenmehl unterscheidet.
Falls man für das Anheben des Calcium/Phosphat-Verhältnisses mehr von dem Kitty Bloom nehmen würde als normalerweise, dann müsste man denke ich aufpassen, dass man dadurch nicht zu viel Jodat und Chlorid verabreicht, da dieses ja auch enthalten ist?

Edit: Kalium statt Chlorid
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Annette »

Hmm ... im Kitty Bloom ist schon Kalzium Jodat und Kalium Chlorid enthalten. Fehlt also noch das Calciumkarbonat. Dann wäre Eierschale tatsächlich eine Alternative?
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Plum hat geschrieben:
Mo 9. Mär 2020, 16:53
Hmm ... im Kitty Bloom ist schon Kalzium Jodat und Kalium Chlorid enthalten. Fehlt also noch das Calciumkarbonat. Dann wäre Eierschale tatsächlich eine Alternative?
Was meinst du mit fehlt? Calciumkarbonat ist ja auch enthalten. Wenn ich das richtig sehe auch in ähnlichem Anteil (35 bis 38 %) wie in Eierschale (37 %). Aber ich hätte halt Angst, dass man Jod und Kalium überdosiert, wenn man es als Calciumquelle bei CNI nutzt und mehr verabreicht als die normale Dosierung ist.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Annette »

CleverCat hat geschrieben:
Mo 9. Mär 2020, 18:01
Was meinst du mit fehlt? Calciumkarbonat ist ja auch enthalten.
Im Kalac, aber nicht im Bloom. Oder habe ich jetzt falsch geschaut?
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Das von dir verlinkte heißt Bloom Kalac :frag:
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Annette »

CleverCat hat geschrieben:
Mo 7. Okt 2019, 16:27


Ich hätte auch eine Excel-Vorlage, falls die mal jemand benötigt.
Könnte ich die bitte auch haben?! :grins_gelb:
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von CleverCat »

Annette hat geschrieben:
Mo 4. Mai 2020, 17:06
Könnte ich die bitte auch haben?! :grins_gelb:
Klar! Schick mir gerne einfach deine Mail-Adresse per PN.
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Annette »

Schon unterwegs :grins_gelb:
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Re: Eierschale als Phosphatbinder

Beitrag von Sonnenschein25 »

CleverCat hat geschrieben:
Mo 7. Okt 2019, 16:27

...
Ich hätte auch eine Excel-Vorlage, falls die mal jemand benötigt.
Die hätte ich auch gerne! :begeistert:
Kannst du mir die bitte schicken!

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